"Konuyu Beğen Link Görünsün" ANKETİ

[comicist]

Uyku tutmamışken bende bir şeyler yazayım.
Ben dahil PAYLAŞIM-BEĞENİ yapan yaklaşık 50 kişilik bir grup var.
Anketteki oy sayısı 80lere dayanmış.
Bu 30 kişilik fazla oy beğeni yapmayan kesimden HAYIR demiş ve reaksiyon! göstermiş.
Asıl tablo aslında oylarımızın yarı yarya olduğunu göstermekte.
Anketi pazar gününe kadar kapatmayı düşünüyorum
Lakin HAYIR oylarının mesafeyi açacağı gün gibi ortada.
Bir beğenmeyi bizden esirgeyen arkadaşlar HAYIR diyerek oy verme zahmetinde bulunmuşlar.

Bence bu durumda Ray Luca`nın da belirttiği iki tarzda da paylaşım yapılabilir.
Uahhhh! Yavaş yavaş gözlerim kapanıyor...
İyi geceler arkadaşlar...
​

 

[SenSei]

Sevgili Comicist güzel bir konu açmış...

O zaman ben de birkaç satır yazayım. Öncelikle "Beğen" butonu neyi temsil ettiği önemli. Ve anlaşılıyor ki, herkes için farklı bir anlamı var. Kimi kişiye saygıdan, kimi emeğe saygıdan, kimi indirdiği için, kimi konuyu okuduğu için, kimileri de amaçsız...geçerken uğradım mantığı ile belki basıyordur. Ben, bir çevirmen olarak indirme istatistiklerini sıkı takip eden biriyim. Fakat bu "Beğen" butonu beni her zaman yanıltmıştır. Bazı paylaşımlarım vardır, 5-10 kez beğenilmiştir ama yüzlerce kez indirilmştir. Tabii burada benim bir de site faktörüm var. Aynı linkleri kullandığım için indirme sayılarını ayıramıyorum. Ama az çok bir fikrim var. Takıldığım noktaya gelmeden önce şunu söylemeliyim. Oradaki kaç kez beğenilmiş rakamı çok da önemli değil aslında. Ben hiç beğeni almasam da paylaşımlarım devam eder, ve eminim ki bütün çeviri yapan arkadaşlar bu şekilde düşünüyordur, çünkü biz neden buradayız? Bu forumla birlikte neyle özleştik: "Karşılıksız Paylaşım"! Her şeyden önce bunu unutmamak gerek. Peki bu cepte diyelim...Aslında bu konu hakkında epey de yazılmış, tekrar etmenin de anlamı yok. Asıl takıldığım nokta şu: Bir kitap veya çizgi roman indirilmeden önce veya o esnada "Beğen" butonuna basmanın ne anlamı var. Aslında şu olması gerekmiyor mu...Ben indirdim, okudum ve yapılan işi beğendiğim için bu butona basıyorum. Tabii insanlar her zaman kolay yoldan her şeyi elde etme çabasında olduğu için, tekrar konuya dönüp indirdiği bir çizgi romanı beğendiğini göstermesi oldukça zor. Ama benim farklı bir önerim olacak. "Beğen" butonu olduğu gibi, bir tane de "share" yerine "Beğenmedim" butonu olsa nasıl olur? O zaman emeğe saygıdan dolayı basılan beğeniler otomatik olarak iptal olur ve insanlar yapılan çalışmaları beğenmiş mi beğenmemiş mi çok daha net görebiliriz. Sadece bir düşüncem tabii ki. Bence iyi olurdu. Hatta en güzeli ne olurdu biliyor musunuz? Örneğin paylaşılan bir çalışma okunduktan sonra geçen hikayeler ve karakterler hakkında sohbetler olsa, yorumlar yazılsa. Böyle bir şey gerçekten dilerdim. Neyse, iki satır yazacaktım yine doldurmuşum buraları...Sevgiler ve saygılar, arkadaşlar.

 

[koralp]

Eğer ki; bir üye bir dosyayı bilgisayarına indirdi ise zaten otomatikman beğenmiş olmuyor mu..! Beğenmediğim ilgilenmediğim dosyaları şahsen ben indirmiyorum...

 

[comedian]

Uyku tutmamışken bende bir şeyler yazayım.
Ben dahil PAYLAŞIM-BEĞENİ yapan yaklaşık 50 kişilik bir grup var.
Anketteki oy sayısı 80lere dayanmış.
Bu 30 kişilik fazla oy beğeni yapmayan kesimden HAYIR demiş ve reaksiyon! göstermiş.
Asıl tablo aslında oylarımızın yarı yarya olduğunu göstermekte.
Anketi pazar gününe kadar kapatmayı düşünüyorum
Lakin HAYIR oylarının mesafeyi açacağı gün gibi ortada.
Bir beğenmeyi bizden esirgeyen arkadaşlar HAYIR diyerek oy verme zahmetinde bulunmuşlar.

Bence bu durumda Ray Luca`nın da belirttiği iki tarzda da paylaşım yapılabilir.
Uahhhh! Yavaş yavaş gözlerim kapanıyor...
İyi geceler arkadaşlar...
​

Bugün bahsettiğiniz 50 kişi paylaşır, sizden önce de başka 50 kişi paylaşıyordu sizden sonra da başkaları olacak ama ne Dindar Diker ne Ray ne de sizin dediğiniz sistem "bizler" komple gitmeden Çizgi Diyarı'na gelmeyecek. Sizin adımlarınızın yolu belli önceden yaşandı ve çöktü.Sayıların önemi yok farkındaysanız, kurallar ve ilkeler gereği öneriniz Çizgi Diyarı kuruluş amacına ve ruhuna aykırı zaten. Bunu anlatmanın nasıl daha düzgün bir yolu olabilir ki?!

 

[oktay_izm]

Bence hayır...
Tamam da o zaman Bonelli nin yazıp çizdiği bastığı emeğinin karşılığını kim nasıl veriyor...

Değerli forumdaşım, Bonelli emeğini satıyor. Biz ise taradıklarımızı herkese sunuyoruz. Fark burada.

 

[oktay_izm]

Bu anket "hayır" ile biter. Nedenine gelince... Aslında cevabını biliyorsunuz. "Like" yapanları toplasa 50 kişi etmez, yapmadan indirip kaçanlar 300 - 500 den fazla. Adamlar ne diye kabul etsin ki?

 

[koralp]

O zaman şöyle düşünelim...
1 milyon beğeni, 2 milyon da güzel yorum yapılmış olsa fakat indirilen dosya sayısı 100 olsa mı daha tatmim edici olur yayınlayan için, yoksa 30 beğeni 5 yorum 1.000 indirilen dosya mı olsa daha çok tatmin eder..!

 

[oktay_izm]

"like"a tıklamak neden bu kadar zorunuza gidiyor? Bunda ne gibi bir sorun var?. "Ben bunu indirdim, size teşekkür ederim" gibi bir anlam ifadesinden başka bir şey değil. Bir daha düşünün.

 

[koralp]

şahsen ben indirdiğim her dosyaya kesin like yapıyorum... az olsa da yorum yapıyorum... ama kendi isteğim ile yapıyorum...

şimdi zorla yaptırılan like ya da yorum yayıncıyı tatmin edecek ise hayhay uygulayın o zaman o sistemi...

ama bu sefer yayıncı 10 like 5 yorumdan aldığı hazzı adım gibi eminim ki almayacaktır... çünkü mecburen yapıldığını bildiği için...

 

[oktay_izm]

Hep kendi adımıza düşünmek yerine bir kez de kendimizi karşı tarafın yerine koyalım. Mesela ben Zagor 103'lük seriyi tararken, 25 - 30 like ve 5 - 6 yorum görüyordum. Forumun "ilgisini çekmediğini" düşündüğüm için devam etmemeye karar vermiştim. Ama bir arkadaşımız "ben ilgiyle takip ediyorum" dediği için elimde olanların hepsini tarayıp foruma koydum. Demek istediğim bu biraz da "ben bu konuyla ilgileniyorum" "ben bu tarz seviyorum." Anlamına da gelebiliyor.

Diyelim ki falanca kahramanın birinci sayısı. Bir arkadaşımız paylaşmış. Hiçkimse de bu paylaşıma "Like" veya "yorum" yapmasın. 'Belki' bu arkadaşımız bir süre sonra 2. sayıyı da paylaşır. Yine yorum ve Like yok. Zannetmiyorum hiçbir paylaşımcının 3. sayıyı paylaşacağını. Çünkü, ilgi yok, takip eden yok. Her şeyden önce 'takdir' eden yok.

İndiriyorsan beğeneceksin.

 

[hüseyin aksakal]

Kişisel görüşüm. Herkese saygım var. Fakat üyelik şartı dışında mecburiyetler getirilecekse, forum üyelerinin özgürlüklerine müdahale olur. Paylaşım ve indirmelerle ilgili şikayetlerimizi söyleyelim ama kimseye şunu yap diye bir zorlama olmasın. Bir kez bu yola girdiniz mi, arkasından nelerin geleceğini kestiremezsiniz.

Bu konuyu içinde bulunmak istemeyeceğim distopik, sınırlayıcı bir ortama giden bir düşünce olarak algıladığımı söylemeyi görev sayıyorum. Bence oylama bile doğru değil...

 

[odenat]

Bugün bahsettiğiniz 50 kişi paylaşır, sizden önce de başka 50 kişi paylaşıyordu sizden sonra da başkaları olacak ama ne Dindar Diker ne Ray ne de sizin dediğiniz sistem "bizler" komple gitmeden Çizgi Diyarı'na gelmeyecek. Sizin adımlarınızın yolu belli önceden yaşandı ve çöktü.Sayıların önemi yok farkındaysanız, kurallar ve ilkeler gereği öneriniz Çizgi Diyarı kuruluş amacına ve ruhuna aykırı zaten. Bunu anlatmanın nasıl daha düzgün bir yolu olabilir ki?!

Yani, demek istediğiniz "bizler" önemsiziz ama "sizler" önemlisiniz, öyle mi? Yani, sayılar ne olursa olsun, "sizlerin" dediği olacak. "Bizler" gideriz, "sizler" paylaşım yapacak başkalarını bulursunuz, zâten daha önce de buldunuz, anladığım kadarıyla bunu demek istiyorsunuz.

Ben de şu şekilde mantık yürüteyim o zaman. "Sizler" burada kalmaya devam edersiniz, "bizler" de paylaşım yapacak başka bir yer buluruz. Nasıl, güzel oldu mu forum üyelerini "sizler" ve "bizler" olarak ayırmak?

Ben buranın bir paylaşım forumu olduğunu ve her üyenin eşit olduğunu düşünüyordum ama pek öyle değilmiş galiba. Orwell'in kitabındaki gibi bâzı üyeler daha çok eşitmiş.

 

[Stres]

Ben kesinlikle hayır diyorum.
zorlama ile hiç birşey olmaz, bazı işler severek ve içten olmalı. doğru buna karşı teşekkür de çok görülmemeli.

yapılanlar/yaptıklarınız boşa gitmiyor farkındayız ve minnattarız.

Şahsım tahmini 2 senedir fırsat bulup herhangi bir dosya indirip okumuyorum/okuyamıyorum. Ama foruma hergün girip rastgele bir kaç konuya tıklayıp açıyorum ki gerekli hit ve hareketlilik olsun diye.

 

[melih_]

Her ne kadar paylaşım yapan emeği geçen üstatların karşılığını vermek gerekir diye düşünsem de teşekkür zorla edilmez düşüncesinden hareketle HAYIR diyorum.

NOT: Çok beğendiğim konuları bile bazen beğenmeyi unutuyorum. Kimse bilerek teşekkür etmiyor değil.

 

[ilkhantok]

ohhh, akşamdan sabaha demokratik olarak bu konuyu tartışmışız,gerçekten hoşuma gitti, ama ben birşeyler daha eklemek isiyorum,anladıgım kadarıyla begen tuşuna basmanın bizlerden birşeyler götüreceğini ve eksileceğimizi düşünüyoruz. Niye ? evimize birşeyler getiren bakkal çıragına bile teşekkür etmiyormuyuz ki? bu bir nezaket, emege saygı değilmidir? ne zaman böyle duygusuz olduk?bütün yorumları okudum her biri için birşey yazabilirim ama sadece şunu belirtmek istiyorum; ben son projem olan Conan serisini kendim için yapıyordum, şanslı oldugum için yabancı dil biliyorum ve kitapları okuyabiliyorum ama dedim ki benim gibi çizgiroman sevdalısı arkadaşlarımda bunları okuyabilsin ve bnim aldıgım zevki onlarda tatsın diye bir karşılık beklemeden başladım, ama anladıgım kadarıyla bu emege bir begen tuşuna basmayı zorunluluk olarak görüyor( zaten bunu nezaket , emege saygı degilde zorunluluk olarak görüyorsak baştan kaybetmişiz) yani bir bakkal çıragı kadar deger verilmiyor;hala begendik de indiriyoruz deniyor , bana göre bu bir takdir göstergesi değil, ben aldıgımı aldım gerisi önemli değil demek,hele begeni almak için paylaşım mı yapıyorsunuz kısmı benim canımı çok yaktı; evet hayatımızdaki diger herşeyden zaman çalıp, günlerce ugraşmayı bu çalışmalara bir begen almak için yapıyoruz
Bu begen tuşu canımızı çok sıkıyorsa adını değiştirin "emege saygı" tuşu olsun.
zaten bu konunun buyara gelmesinin sebebi emege deger vermeyen, herşeyi kolay yoldan elde etmeye alışmış, kendinden başka hiçbir şeye önem vermeyen bazı üyeler yüzünden , eger onlarda bakkal çıragına gösterdikleri nezaketin onda birini begen tuşuna basarak paylaşım yapanlara göstermiş olsalardı bu konu zaten buraya gelmeyecekti yazık....
ben aylardı paylaşımlarımın altında indirmek isyeyenlere rica ediyorum hatta yalvarıyorum bir begen tuşunu benden esirgemeyin diye ama sonuç ortada!!! ne zaman birbirimize karşı bu kadar sevgisiz olduk. bunu tartışanlar bile aslında emege saygı duyan ve gereken begenileri takdirleri yapan kişiler, digerleri nerede?paylaşım yapan bu degerli insanların şevklerini kırmak onları küstürmek , bir begeni tuşuna basmaktan daha mı hoş, güzel, rahat
neyse sabah sabah başınızı şişirdim, kısaca bizlerin istedigi sadece Emege saygıyı böyle görmek. çok mu şey istiyoruz?
saglıcakla kalın

 

[comedian]

Yani, demek istediğiniz "bizler" önemsiziz ama "sizler" önemlisiniz, öyle mi? Yani, sayılar ne olursa olsun, "sizlerin" dediği olacak. "Bizler" gideriz, "sizler" paylaşım yapacak başkalarını bulursunuz, zâten daha önce de buldunuz, anladığım kadarıyla bunu demek istiyorsunuz.

Ben de şu şekilde mantık yürüteyim o zaman. "Sizler" burada kalmaya devam edersiniz, "bizler" de paylaşım yapacak başka bir yer buluruz. Nasıl, güzel oldu mu forum üyelerini "sizler" ve "bizler" olarak ayırmak?

Ben buranın bir paylaşım forumu olduğunu ve her üyenin eşit olduğunu düşünüyordum ama pek öyle değilmiş galiba. Orwell'in kitabındaki gibi bâzı üyeler daha çok eşitmiş.

Anlamak istediğiniz gibi anlamakta serbestsiniz ama bulunduğunuz ortamın ilkeleri ve bu ilkelerin de doğuş sebepleri mevcut. Siz bu sebeplere ve ilkelere saygı göstermeyi seçmiyorsanız bu ortamı bugünlere getirenler size devredip gitmeliler mi?

Burada paylaşım yapan herkes "Karşılıksız paylaşım ilkemizi" bilerek başladı paylaşımlarına sorun vardıysa başlanmamalıydı o zaman. Eskiden ve hala bu sistemi (karşılıksız paylaşım) benimsemeyen yerler mevcut duymak istediğiniz buysa memnun olmayanlar tabii ki istediklerini yapmakta serbesttir. İster Çizgili Forum'u diriltir ister diğer oluşumlara katılabilir. Ama Çizgi Diyarı'nın yapısını deforme edemezsiniz. İlkelerimize uygun her hareketinizi bende destekleyeceğim ama "Paylaşımlara zorunluluk, sınır vs. getirmek" kuruluş ilkelerimize aykırıdır arkasındaki sebebin önemi yoktur. Siz ve biz ayrımı ilk konuyu açıp destekleyen kişiler tarafından "paylaşanlar ve paylaşmayanlar" olarak ayırılmıştır zaten benim ayırdığım bir şey yok!

Sayıların öneminin olmaması da Çizgi Diyarı'nın kuruluş ilkelerinin tavizsiz olmasından kaynaklıdır benim ya da başkasının keyfi isteklerinden değil. Bu konunun tartışılıyor olabilmesini bile kavrayamıyorum bu çatı altında olan kişiler arasında. Ki bu çatıyı oluşturanlar hiçbir zaman karşılık beklemediler ve hala da bunu destekliyorlar.

 

[ert1569]

Bende Evet diyorum.. İnsan yaptığı işin emegini görmek ister.. Saygılarımla..

 

[oktay_izm]

Tüm taramaları, balonlamaları, çevirileri vs... önce kendimiz için yapıyoruz. Bu bir gerçek. "Bizden başkaları da faydalansın" düşüncesi ile forumda paylaşıyoruz. Bakın sevgili arkadaşlar, biz burada sizin faydalanmanızı istiyoruz. Sizin yapacağınız tek birşey kalıyor...

 

[afu]

Çoğunluk ve Form ilkeleri zaten "hayır" diyor. Bunu uzatmanın anlamı yok.
Yazılanlardan konunun, beğen neden tıklanmıyor tartışmasına döndüğünü görüyorum.

Paylaşım (tarayarak ya da çeviri, balonlama yaparak) yapan arkadaşlarımın genelde, beğenilerek daha motive olduklarını anladım. Bu motivasyona katkıda bulunmamız en başta kendimiz için yararlı. Daha fazla, edinemediğimiz çizgi romanlara kavuşalım diye.
Zagor, Tex, West'in renkli sayılarını, Conan'ın çıkmamış serilerini, bulunmayan eski yayınların sayılarını ve daha bir çoğunu, hele frankofon çizgi romanlarını bize kazandıran arkadaşların paylaşımlarını görünce inanıyorum hepimiz mutlu oluyoruz. Beğen'i tıklamasak bile bu yaşanan mutluluğu zaten paylaşımcılar da hissediyorlardır, görüntüleme ve indirme sayılarından.

Bir TIK olsa da bana yeter

 

[Shoryuken]

Öhöm, öhöm! Arkadaşlar durumu kişiselleştirmeden değerlendirelim. Daha salim bir dil kullanabiliriz bu mevzuyu konuşmak için. Böylesi bizlere daha çok yakışır.

Biliyorsunuz vaktiyle çizgili forum vardı, "Türkiye'nin en çizgili forumu" sloganı ile kendini kabul ettirmişti. Ama bir tuhaf uygulaması vardı, paylaşım yapmıyorsan herhangi bir paylaşımdan faydalanamazsın. Neye göre belirlendiği belli olmayan VIP uygulaması vardı. Hiç paylaşımı olmayıp VIP üyeler de vardı, paylaşım yaptığı halde VIP olmayan da. Bu forumun kuruluşu da bu sisteme isyan neticesinde oldu. (Bakunin üstad ile muhabbet etme fırsatı olanlar detaylı bir şekilde öğrenebilir bunu.) Ve yeni mottomuz "ÇİZGİ ROMAN HEPİMİZİN!" oldu. Bunun için foruma sadece üyelik yetiyor, başka herhangi bir zorunluluk da gerekmiyor. Bugün burada kendimiz için ürettiğimiz çizgi romanları "karşılıksız" paylaşıyorsak bu prensip sayesindedir. Evet, insanoğlu saatlerini harcayıp ortaya çıkardığı değerin karşılığında güzel bir söz duymak istiyor, insanın tabiatında bu var, fakat bunu "şunu yapmazsan bundan faydalanamazsın" noktasına taşırsak gönülden, samimi olarak yapılan yorumun ya da beğeninin de bir anlamı kalmayacaktır. Yine indirip bir teşekkür dahi etmeden alıp gideceklerdir. Konu altında yüzlerce beğeni görmek yerine ben şahsen birkaç tane (fazlasına gerek yok) mesaj görmeyi tercih ederim ki sadece başka paylaşacaklarıma destek olsun. Bunun ötesini hiç aramadım.

90'lı yılların ikinci yarısından sonra -bir iki tane çizgi roman haricinde- çizgi romandan uzak kalmış birisi olarak 2013 yılında bu forumla tanıştım. Hemen indirmeye koyuldum çizgi romanları. Ömrümde bu kadar çok çizgi roman ile karşılaşacağımı tahmin bile edemezdim. Hangisini indirip hangisini indirmediğimi belli etmek için kullanıyordum "beğen" tuşunu. Hatta ilk mesajım "burada çok güzel zamanlar geçirilmiş, keşke vaktinde burada olsaymışım. Link kırık, yenilenebilir mi?" mealinde bir şeydi. Sonra "yahu bu kadar şey aldım buradan, en azından bir katkıda bulunayım" dedim. Uzun zamandır çizgi roman, dergi almıyordum ki tarama yapabileyim. Hem cihazım da yoktu. Gulyabani (Nadir abi) sayesinde balonlama yapmaya başladım. Darkopal'in (kendisine selamlar olsun) balonlama videolarını izlemiştim. Neyse, böyle böyle hiç yoktan bulaştığımız çizgi roman serüveninde 200 civarı tarama + balonlama yapmışım. Herhangi bir engel olsaydı, bunların hiçbirini yapmaz, alır giderdim...

Bence böyle bir sistemi kuracağız diye kendimizden ödün vermemeliyiz, kuruluş prensibimize ters düşmemeliyiz.
Buradan paylaşımlara mesaj ve beğeni ile destek verilmesi gerektiğini çıkarıyorum. Bunun için de paylaşımcılar kadar diğer üyelere de iş düşüyor...

Katılımcı bütün arkadaşlara teşekkür ediyorum. Keyifli forumlar diliyorum.

 

[ertuğrul]

Sevgili dostlar,
Konu amacına ulaşmış ve anlaşılmıştır.
İlk günden beri paylaşımlarımızın herkese sorunsuz ulaşması temel ilkemiz olmuştur.
İsteyen like tuşuna basar,mesaj yazar veya bunların hiç birisini yapmaz.
Paylaşımlarımızı aynen devam ederek tüm dostlara ulaşmasını sağlayacağız.
Selamlar,sevgiler.