Batman in gerçek dünyadaki en büyük düşmanları sizce kimdir?

spikespiegel

Aktif Üye
10 Şub 2012
265
279
ankara
Arkadaşlar hepimiz kurgusal dünyada batman e kafa tutan efsanevi joker, ras al ghul, two face, bane, hush karakterlerini biliyoruz. Peki yaşadığımız dünyada Batman mitine dolaylı yada direk olarak en çok zarar veren kişler sizce kimler. Aklıma ilk gelenleri ve nedenlerini kısaca be yazayım:

JUDD WİNİCK: Çok önemli bir batman hikayesi olan 1988-89 tarihli A Death İn The Family hikayesinde okuyucuların oylarıyla ikinci robin Jason todd joker tarafından öldürülmüştü. Zaten okuyucular tarafından hiç te beğenilmeyen jason todd 'un ölümü batman hikayelerini daha karanlık ve kaliteli bir hale getirmişti.Ama batman hikayesi yazması istenen judd winick 2005-06 yıllarında yayınlanan batman:under the red hood hikayesinde bu durumu mahvetmiş ve sadece kendisinin hayran olduğu jason todd karakterini dirilterek gerçekçi batman dünyasına yakışmayan doğaüstü elementler eklemiştir.neyseki kendisinin batman e verdiği zarardan dolayı okuyucu tepkisinde çekinen DC yöneticileri onu batman den uzak tutmuştur.Çünkü kendi prone İöldürüp jason todd ı batman yapmaktır.(Allah korumuş)

FREDRİCK WERTHAM: 1895-1981 yılları arasında yaşayan bu psikiyatrist 1954 yılında yayınladığı ve aileler tarafından büyük bir infialle karşılanan Seduction of the Innocent adlı kitabında çizgi romanları çocukların gelişimine büyük zarar vermekle suçlamıştır. BAtmanin çocukları gizlice eşcinselliğe özendirdiğini ifade etmiştir. bu nedenle çizgi romanlar için sansür kurulu kurulmuş ve tüm çizgi romanlardaki gerçekçi hikayeler yara almıştır.Bundan en çok zarar gören karakterde saçma sapan bilim kurgu hikayelerine konu olmak zorunda kalan ve iptal edilmekten son anda kurtulan batmandir.

JOEL SCHUMACHER: Tim burton ın karanlık atmosferli ilk iki batman filmiyle tüm dünya bat mania ile tanışmıştı ve herkes 3. ve 4. filmleri bekliyordu. Ama Joel Schumacher'in yönettiği batman forever ile batman and robin filmleri bu karanlık atmosferi mahvedip adeta bir discoya benzeyen saçma gotham şehri karton çizgi karakterleriyle batman i yerin yedi kat altına sokmuş batman i diriltmek ancak christopher nolan a (batman begins, the dark knight, the dark knight rises) nasip olmuştur.

GEORGE CLOONEY: batman and robin filminin fiyaskosundan bahsederken bu filmde batman i canlandıran george clooney dende bahsetmeden olmaz. Filmi fazlaca efemine bulan hayranları dahada kızdıran aktör bir röportajında batmaneşcinselmi bilmem ama ben batmani bir eşcinselmiş gibi oynadım ve fazla ciddiye almadım. bu film nerdeyse kariyerimi mahvediyordu demiş ve felaketin boyutlarını göstermiştir.




peki sizce batman e en çok zarar vernler kimler?
 

dezocan11

Çeviri & Balonlama
10 Kas 2009
163
225
İzmir
JUDD WİNİCK olayına tam katılmıyorum. Çünkü bahsedilen "Olağanüstü elementler" zaten Batman dünyasında vardı. Ra's Al Ghul buna en büyük örneklerden bir tanesi (ki Batman'in en büyük düşmanlarından kabul edilir.)
Bu nedenle çok büyük zarar verdiğini düşünmüyorum. Jason Todd'un Batman olması olayı içinse "Battle for the Cowl (Tony Daniel-2009)" incelenmelidir.

Listeye baktığımda Joel Schumacher gözüme çarpıyor, ancak yaptığı işten pişmanlık duyup özür dilediği için Fredric Wertham diyorum.
 

spikespiegel

Aktif Üye
10 Şub 2012
265
279
ankara
batman deki doğaüstü elementleri görmezden gelmiyorum ama bana göre yapılmış en iyi batman hikayeleri (elseworld hariç) daha gerçekçi ve karanlık olanlardır. zaten batmanin ilk yaratılışı dedektiflik ve gizem hakkındadır. okuyucuya yakın gelmeside kendisinin neticede insanların dünyasında bir insan olarak işlev görmesidir. bununla birlikte iyi yazıldığı sürece doğaüstü elementler tabiki kullanılabilir. ama under the red hood hikayesinin başında jason todd ın nasıl ölümden döndüğünü (lazarus pitten önce) düşünürsen acemiliğigörebilirsin. ayrıca battle for the cowl hikayeside jason todd ın neden batman olamayacağını açıkça gösterir. (makineli silahlar kullanan işkence yapan psikopat bir batman asla olamaz)
 

dezocan11

Çeviri & Balonlama
10 Kas 2009
163
225
İzmir
Belki evet ama "Under the Hood" hikayesini listeye koyduğumuz zaman (çünkü olağanüstü ya da değil kötü olduğu için koyuyoruz.) bütün kötü Batman romanlarını koymak gerekir. O zamanda başladıkmı bitiremeyiz. Yani All-Star Batman, Dark Knight Strikes Again vb vb. işin içinden çıkılamaz. Yani allah aşkına bu nedir biri söyleyebilir mi???

det241.jpg
 

spikespiegel

Aktif Üye
10 Şub 2012
265
279
ankara
işte FREDRİCK WERTHAM ın neden olduğu zarar da bu. sansür kurulunun kurulmasına neden olarak çizgi romanın gümüş çağında batmani saçma sapan naif hikayelere teslim ediyor.
 

santiago

Yeni Üye
15 Ağu 2010
69
203
istanbul
çok merak ettim FREDRİCK WERTHAM neye dayanarak çocukları eşcinselliğe yönelttiği iddasında bulunmuş ?
 

Shevarash

Süper Üye
24 Ocak 2010
1,239
971
İzmir
DC ve en yeni filmlerin yapımcılarına dava açmaya hazırlanan Batman Belediye Başkanı en büyük düşmanıdır diyebilirim :D :D :D
 

spikespiegel

Aktif Üye
10 Şub 2012
265
279
ankara
santiago nun merak ettiği sorunun cevabı özetlemek gerekirse FREDRİCK WERTHAM a göre hayatlarında hiç bir kadın karakter olmayan tamamen antikalarla dolu güzel bir malikanede gündüzleri spor yaparak geceleri de birlikte dışarıda gezerek geçiren biri olgun biri ergen yaşta kendilerine özel sırları olan iki erkeğin sorunsuz yaşamını eşcinselliğe özendirdiğini düşünüyor. zaten bunun yanlış ve önyargılı oluşu tüm problemi oluşturuyor. bu kanıyı kırmak için bat-woman, ace the bat-hound karakterleriyle baba, anne, oğul ve köpekten oluşan saçma mutlu american ailesi modeli oluşturulmaya çalışılıyor. 1960 lı yıllarda aynı korkuyla televizyon dizisinde alfred yerine bayan karakter olarak dick grayson (robin) in teyzesi hikayeye ekleniyor.
 

cobra

Süper Üye
23 Kas 2009
528
1,397
Güzel bir konu açılmış aslında bu homoseksüel olayından bende bahsetmek istiyordum , önce Jason Todd'dan başlıyım bence çizgi romanlarda bir karakterin sevilmemesi hikayeyi yazanın yansıtışına bağlıdır, iyi yazarlar elinde bir karakter sevilebilirde nefret edilebilirde, bence Jason Todd'da potansiyel vardı mesela Cult oldukça iyi bir hikayedir ayrıca doğa üstü öğelerde hikayede vardı ve Jason'un o hikayedeki rolü önemliydi ya death in the family'e ne demeli eğer hikayenin sonunu bilmeden takip ettiğinimizi varsaysak yine güzel bir hikayeydi müthiş bir şekilde kurgulanmıştı ayrıca oylama sonucunda çokta büyük bir fark yok şunuda ben iddia ediyorum ki böyle bir oylamada sırf insanlar merak ettiği için oylamada ölsün seçeneğinin kazanacağı kesin bunu Dick Grayson için yapsalardı oda kaybederdi. Hikaye ciddiyeti konusuna Death in Familyden sonra ciddileştiğine katılmıyorum zaten Batman hikayeleri ciddileşmişti Ra's Al Ghul sagası , Strange Apparitions , Year One, Dark knight returns ve Cult bunlar hep ciddi ve muhteşem hikayeler , Todd'un geri dönüşüne gelirsek zaten Comic dünyasında ölü kalan önemli karakter nadir oluyor bir yolunu bulup diriltiyorlar ayrıca Todd'un dönüşü ilk Hush'ta çıktı eğer o gerçek Jason olsaydı kabul ederdik çünkü hikaye kurgusu müthiş işlendi, fakat under the red hood biraz zayıf oldu hikaye çokta iyi kurgulanmadı , animasyon film uyarlaması ise çok güzeldi konuyu çokta bulandırmadan daha iyi işlediler esas çizgi romanda olması gerekenleri onda buldum , sonuç olarak (Bayağı uzattım bu kısmı :d)JUDD WİNİCK'in çokta kötü iş yaptığını düşünmüyorum gerçi Todd'u daha sonra biraz fazla sömürdüler ben tekrar iyi tarafa geçirilmesini beklerdim.

Schumacher kısmına gelirsek filmin hikayesini okuduğumda onuda fazla suçlamıyorum (gerçi o rezil kıyafet affedilemezde) sadece gözünü daha fazla para bürüyen Warner Bros'un box ofiste daha çok para kırmak için yaptığı baskılar filmi bu hale getirdi Batman Forever'ın fazla karanlık bulunduğu için kesilen sahneleri var bu baskıyı anlamamız için yeterli , CLOONEY olayı ortada oda baskının sonucu fakat kötü bir Batman seçimi olduğunuda belirteyim hiç olmaması gereken bir seçimdi.

Esas olaya gelirsek FREDRİCK WERTHAM verdiği zarar ortada bir dönemin çizgi romanlarını mahveden adam paranoyakça saçmalıklarıyla (aslında sapıklık) insanlara korku salan çizgi roman düşmanı, ÇR de geçen baba oğul ilişkisini böyle sapıklıklara yoran bir zihin sadece Batman'in değil tüm Çizgiromanların gerçek hayattaki düşmanıdır.
 

Shevarash

Süper Üye
24 Ocak 2010
1,239
971
İzmir
Esasında hepsini bir kenara bırakırsak, en baştan beri sidekick gereksinimine karşı çıkmışımdır.

Kahraman - zaten toplumdan farklı biridir, neden sidekicke ihtiyaç duysun ki? Siz hem büyük kahramanın yanına bir çocuk koyun, sonra onları aynı yatakta resmedin, sonra da eşcinselliğin ön plana çıkmaya başladığı yıllarda eleştirilere hedef olmayacağınızı düşünün.
batbed.png


Hadi bir şekilde Robin yapılmışsa bile XXXgirl, XXXwoman türü sınırsız karaktere karşıyımdır. Bat-family ismindeki oluşumu görece olarak severim. Süper güçleri olmayıp eğitim, zeka ve çok çalışma ile bir şeyleri değiştirmek isteyen kahramanların elinden tutması kabul edilebilir bir durum ancak içindeki bilimmum çocuk ve xgirl türü karakterden hiç bir zaman hoşlanmamışımdır.
 

vakanuvis

Süper Üye
5 Mar 2011
604
975
Tüm bu gelişmelere izin verdiği için Batman'in tek düşmanı var o da "DC Comics" bence.

Sansüre karşı çıkma, abuk yönetmenlerle çalış, oyuncu seçimini denetleme, memeli kostüm dikilmesine göz yum :) v.s. DC Comics himself yani :D
 

The_DarknesS

Yönetici
Çeviri & Balonlama
17 Nis 2010
9,538
28,575
İzmir
Bir arkadaşım göndermiş konudan habersiz paylaşmak istedim :)
65652652.jpg

Sevgili Vakanuvis,

Paylaştığınız resim DC Comics'in logosu adı altında çıkan hiçbir çizgi romanda yer almamaktadır. Arama motoruna comics+porn yazdığınızda paylaştığınız resimden daha fazlasına ulaşılabilir. Bazı uyanıklar çizgi karakterleri pornografiye alet edip para kazanma yoluna gidiyor. O resme göre Batman'i ve benzer çizimler ile diğer karakterleri yargılamak yanlış olacaktır.

Ayın kahramanında Batman'in dönemi bittiğine göre artık Conan'a yoğunlaşalım. Allah'tan Conan'ın cinsel tercihi bariz ortada böylelikle onun hakkında bu tarz sipekülasyonlara yol açacak yazılar ile karşılaşmayacağız.
 
Son düzenleme:

vakanuvis

Süper Üye
5 Mar 2011
604
975
Sevgili Vakanuvis,

Paylaştığınız resim DC Comics'in logosu adı altında çıkan hiçbir çizgi romanda yer almamaktadır. Arama motoruna comics+porn yazdığınızda paylaştığınız resimden daha fazlasına ulaşılabilir. Bazı uyanıklar çizgi karakterleri pornografiye alet edip para kazanma yoluna gidiyor. O resme göre Batman'i ve benzer çizimler ile diğer karakterleri yargılamak yanlış olacaktır.

Ayın kahramanında Batman'in dönemi bittiğine göre artık Conan'a yoğunlaşalım. Allah'tan Conan'ın cinsel tercihi bariz ortada böylelikle onun hakkında bu tarz sipekülasyonlara yol açacak yazılar ile karşılaşmayacağız.

Sevgili Darkness,
Bu tarz art niyetli veya eğlencelik çizimlerin orjinal hikayeler yerine bir çok hayran veya meraklısı tarafından üretildiğini emin olun ben de bu sayfayı okuyan aklı selim insanlar da biliyordur. İçinizi ferah tutun! Burada yargılama veya hüküm amacı güdülmediği gibi yazılanlara tekrar baktığınızda herkesin eğlendiğini görürsünüz.

Yarın Conan için de böyle bir yorumlu çizgi bulunur konulursa eminim cinsel tercihi (öyle birileri yok aslında birileri onları yazıyor-çiziyor tercih edenler onlar) zarar görmez, endişelenmeyin. Ya da bu resimlere bakanlar binlerce sayfayı yok sayıp kahramanı okumaktan vagzgeçmez!
 
Üst